Where there is a web, there is a Wall.

从销售到市场

***一封来信:

Kitty你好。无意中发现了你们这个网站,对于mkter来说是个好棒的地方啊,先表扬一下。其次,其实我为什么想要对你留言,是因为我的境遇和你有很多相似之处,但是我现在遇到了瓶颈,想向您请教。我是学mkt出生的,其实也一直希望能够从事市场营销策划的工作,我一直很喜欢L公司,所以当L中国招聘的时候是招的销售顾问,我也想向你那样曲线救国,先进去再说,有机会再跳,但后来一干就是2年,我这个品牌的市场部也一直被管理培训生霸占着,没有空位出来。虽然我的销售工作做的好,老板也想要升职我做经理,但我却觉得不能在这条路上越陷越深,加之工作压力越来越大,我就选择了辞职。没想到由于一些家庭原因,一歇就是2年。现在我需要重出江湖了,也不想再做曲线救国的事了。想要直接应聘公关公司的客户执行,广告公司策划或者是品牌公司的市场部等。我的基本情况是这样,想向你请教的是,你是怎样实现从销售到广告人的华丽转身的啊。如果在面试的时候应该如果去把以前的工作经验和未来要应聘的岗位结合起来呢?

非常非常感谢

Tammi

***偶回信如下:

额,你是在顾老师那个营销博客上看到的?最近钟先生发的几篇文章都很不错,建议多去看看哦。

说到从食品公司K蹦到广告公司A么,其实有点机缘巧合,因为我在A公司做的不是广告而是咨询,当时他们恰好签了个某客户的一项业务的咨询合同,原有的广告人那一套运作不太适合,需要找个懂生意的。虽然从饼干到移动通讯跨度大得有点过分(笑),不过生意的本质是相通的,大概是因此被选中了。

如果是传统的广告业务要招人,估计我的机会不太大吧,哈哈。

说回来大外企的mkt,说实话,外企中部门壁垒是相当森严的,你看到L公司的mkt部门被管培把守着,我经历的则是mkt的秘书都可以转成BE,但是我这个销售部门的”老员工”却没机会转过去。哈哈哈,总之,内部transfer只是好听的幌子,实际操作起来有很多莫名其妙的因素的。

有的时候我也想过,如果在最初选择trainee岗位的时候,就选择进入市场部(当时是我想去哪个就可以去哪个的)而不是销售部,现在会怎么样呢?我很可能跟现在的很多所谓的营销人一样,光鲜亮丽的坐在大外企的办公室里,跟一堆vendor居高临下的中英夹杂着指手画脚,推出一个又一个自我感觉良好但销售完全无法执行的产品和方案,然后通过跳槽实现加薪和升职。我认识的很多人,走的就是这条路了。

如果再选择一次的话,如果知道了前景是这个样子,恐怕我还得去选择销售部。无它,只因为这是真正的生意。我在大学的时候对营销很感兴趣,但是我很尊敬的一位老师说,如果你想从事营销行业,你就去做销售。因为这句话,我在进入K公司的最后关头选择了销售部门,也由此,看到了完全不同的风景。与日益空心化的市场部不同,这里的一切都是真实的,每一个产品、每一家店、每一分钱,都是真实的。当我看到真实的生意是在如此变幻莫测又无可奈何的情景下实现的时候,我意识到了自己从前自诩的营销是多么的幼稚。所谓的SWOT,所谓的MATRIX,都像小孩子过家家一样无聊,更不要提insight、behavior分析与事实之间的巨大差距。当营销乘着虚幻的气泡仰望星空时,唯有脚踏实地的销售看到了真像与本质:产品,客户,花钱以及赚更多的钱。

既然你是从销售做上来的,你大概能明白我在说什么。当你在一线被花花绿绿的营销方案折磨得哭笑不得的时候,你会发誓如果自己坐到那个位置一定不搞这一套——至少,这样的你会让终端的生意好过一点。

是的,我说的是生意,而不是营销。现在的我是这样想的:这天下有市场部,但是,这天下其实没有营销。只有生意。真正把营销做得好的人,不是因为他有营销天赋,而是因为他是好的生意人。这个人应该懂得从产品到财务到销售的所有东西,这个人要想象所有的环节拼接起来达成最终的生意结果。只懂营销的营销人,不配被称为营销人。这样的人或许能在完备的体制中生存的很好,但是他们的虚浮欺骗不了真正的生意。

所以,我的问题是,你想做职业市场上的“营销”,还是想做生意呢?

如果是前者,那么就不停的求职吧,公关也好、广告也好,都算搭边,当然还要提醒一下乙方蹦到甲方的难度也是很大的,而从公关蹦比从广告蹦要稍微容易那么一点点,从高端产品的领域蹦要比从低端产品的领域稍微容易那么一点点。因此,比较理想的情况是直接进入甲方市场部,其次进入公关的高端产品客户部——比如奢侈品、药品、汽车之类,再次是进入广告的高端产品领域,最后是广告的低端产品领域——比如饼干,哈哈哈。这也只是理论上的情况,难度只比外企内部transfer更大。

如果是后者,反而简单,就不用纠结在哪个部门做什么事情了。销售也好,营销也好,都只是生意的一部分,无论身处哪个部分,都不要忘记看到和学习全局,这样就可以了。最终最好的结局不是end在大企业的某个function的管理职位上,而是能够独立控制一个完整的生意 ——独立负责一个事业部、任公司的总经理、做区域销售总监、或者自己开一家公司,都是这种性质。

差不多就是这些。希望以上对你有所帮助。加油的说。

Kitty

自用技术备忘贴:USB启动X61恢复ghost备份

win系果然让人没话说,C盘的5个G剩余空间一年多就被吃的一干二净,弄得本猫看个动画片也要被“系统空间不足”的提醒烦到死。

一不做二不休,重装系统!

一、做个USB启动盘

手头一个鸡肋Sandisk 128M ,正好拿来格式化。听说不能用1G以上的,只听说,反正偶也舍不得拿16G的Titanium当小白鼠。

下了一个USboot 1.7版,把盘按HDD格了(因为试了N次后发现只有介个好使)。然后塞N个版本Ghost进去。事实证明Ghost8.3无法承担恢复NTFS盘的大任,Ghost11才是王道啊王道。

二、BOIS设置- 开机后按眼疾手快按F1

boot=USB HDD (主板木有zip,FDD不识别,试了半天只有HDD好使)

boot mode=Diagnostics (装完系统后得改回到quick,不然开机很慢很烦)

Serial ATA=Compatibility

三、插上USB启动盘,重启,祈祷……

顺利进入DOS界面,找到Ghost,找到GHO文件,partition to image,Done!

^_____________________________________________________^

现今想来,当年买电脑时强硬留下一个ghost备份在硬盘上是多么明智啊!

另,如果只是为了恢复系统,感觉没必要弄个winPE……当然,客观原因是偶滴U盘容量不足……

惠普教训

By 王一辛 | wangyixin.com [本文为约稿,请勿转载]

315的滚滚天雷过后,惠普外焦里嫩的钉在了中国消费者为其定制的耻辱柱上。在整个危机中,惠普的客户体验管理专员脱口而出的“小强凶猛”,将这件事从星星之火变成了燎原大火,让惠普从一家普普通通的企业变成了全中国消费者的发泄对象。315晚会本身是否合理,我们暂且不论。但是无论惠普在这件事里有多少委屈,企业家们还是要面对一个事实——惠普确实有错,而且我们需要从惠普摔的这一跤中学到一些教训。

惠普教训之一:木桶短板

刚进入2010年就出了“丰田门”事件。丰田门与惠普门有个共同的特点,都是企业致力于在某个特定的方面单兵突进,其它部门却没有跟上、甚至成了短板。丰田以降低成本为目标,但是质量管理却被忽视了,结果成本降下来质量也跟着下来,落了个全球召回的下场。

反观惠普,近年来,这家公司在中国市场大肆扩张,狂铺渠道。从其个人PC出货量全国第二、09年PC销售额以40%增幅居业界之首、以及近500个服务点遍布各地等数据来看,我们不难想象其攻城略地的业绩。问题是,惠普的渠道让产品顺畅的流出去了,服务质量却没有跟上。绵延的战线让惠普无力构筑自己的服务体系,只好采用最省时省力的方法——加盟制来打造售后服务团队。然而,“省时省力”同时也就意味着放弃了掌控权。最严重的时候,惠普本部的售后服务部门根本无法从加盟维修点获得产品问题反馈,甚至要通过公司的公关部来打探媒体曝光了哪些维修点的服务不到位。所谓的“金牌服务”,最终成了惠普自欺欺人的幌子。

正如丰田为了低成本牺牲了产品质量,惠普则是为了市场份额而牺牲了服务质量。最终,惠普这只木桶能装的水还是由最短的那块木板决定,服务质量的短板让惠普多年的心血一泄千里,收拾残局从头来过。

惠普教训之二:甩手掌柜

惠普的售后服务体系大致有三级。第一级是驻守在本部的售后服务部门,负责接收服务渠道反馈的信息并给出解决方案;第二级是由总部派出的巡店督察人员,所谓的“客户体验管理专员”,用来监督加盟维修点的服务;第三级、也是直接与消费者对接的窗口,则是各个加盟维修点;惠普每年支付给他们一定数额的年费,由这些维修点负责接收消费者反馈,并通知惠普本部的服务部门调配维修零件。

这个体系看起来似乎合理:最上面有总管,最下面有干活的,中间还有充当沟通渠道的“钦差大臣”。可惜的是,中国几千年来的历史早已证明了这种制度的低效与无能,而惠普的服务体系也理所当然的呈现出“上令下止”的一贯缺陷。没错,服务质量关系到惠普的品牌、声誉和最终的收益,是惠普的生命线;可是,这与“钦差大臣”们以及加盟维修点的自身利益又有几毛钱的关系?如果惠普的品牌和声誉直接关系到客户体验管理专员的工资和奖金,那这些专员是否还敢张口就把质量责任嫁祸给学生宿舍里的蟑螂?如果说这些“钦差大臣”的任务是监督第三级的加盟维修点,那“钦差大臣”的表现又由谁来考察?

执行不力说到底也只是一个结果,追究起原因,还得看惠普的利益是否与各级的利益一致。所谓体系和制度,设计出来就要有环环相扣的严谨性以及立竿见影的实用性,而且任何时候也不能把核心的权力拱手让人。如果惠普真的看重服务,就不要指望自己当甩手掌柜。就算一时能甩手出去,最后的苦果还是要自己来吞。

惠普教训之三:闭目塞听

从关于惠普事件的各种报道来看,消费者发现了问题,想要找到惠普反馈一下,那可真是跋山涉水一般艰难。找维修点吧,态度恶劣不说,三番五次也不解决问题。找惠普的钦差大臣吧,钦差大臣说这是你们宿舍蟑螂太多造成的。打800电话吧,居然连拨N次也无人接听。于是消费者一怒之下就自己弄了个维权QQ群,支起义旗跟惠普杠上了。

如果时光可以倒流,如果消费者在第一时间就能找到惠普本部管事的人,今年的315是否还会拿惠普当祭品呢?

对于这个问题,惠普本部的主事者可能给出很多种解释。比如说公司规模太大、市场份额太高、消费者太多、员工有限、我们忙不过来……这不仅是惠普一家的托辞,实际上恐怕所有的消费品企业都喜欢用这样的托辞:不错,质量是很重要,服务是很重要,但是总部实在太忙,没时间亲自管这事。

个人有个人的难处,也不能一棍子打死。不过呢,为了给这篇沉闷文章的一个轻松的结尾,我来讲一个最近发生的真实的故事:

2010年三月初,瑞典的一位用户收到一封Email回信。这位用户是如此兴奋,他不仅在博客上公布此事,还在一段视频中说自己再也不清除收件箱了,要把这封回信永远保留下来。

他并不是唯一的幸运者。居住在纽约的一个14岁的孩子写邮件反映键盘有问题,也得到了及时的回复,而且写信人对他深表歉意。

又有一位23岁的创业家写邮件抱怨说自己受到不公平的待遇——好吧,他得到了回信,而且在信中他的抱怨被驳回了。但是,这封回信本身就已经征服了他。

还有一位身在意大利的用户询问该公司的产品能否实现某种功能,他很快就收到回信说“可以”。于是这个写信人非常后悔——后悔自己没有提出一个更好的问题。

以上所有这些用户,他们是同一家公司的忠实消费者——这家公司名叫苹果。这些用户写信到某个人公布的私人邮件地址,而且这个人亲自给他们回了信——这个人名叫史蒂夫·乔布斯,是苹果公司的总裁。

总部很忙,外包服务商很不可靠,渠道太复杂……如果不想做,总会有很多借口;如果想做,总会有很多办法。而这份心与力,最终决定了,企业在市场中的位置。

不是所有的大米都叫金龙鱼

By 王一辛 | wangyixin.com [本文为约稿,请勿转载]

说起矮子里面拔高个儿,特仑苏就笑了。

的确,就日常消费品细分高端市场来说,蒙牛特仑苏是不折不扣的先驱。它的领先精神是如此的强烈,以致于连“先烈”的帽子也不曾拱手让人。蒙牛从牛奶起家,而且还是从牛奶中也算低端的常温液态奶起家,却在险些成为低端牛奶专用品牌的千钧一发之际推出了特仑苏,不仅产品自身财源滚滚,还顺手将蒙牛品牌从血拼价格的大路货整个拉升到了牛奶专家的高端地位。品类拓展、品类细分的威力,由此可见一斑。

有了特仑苏的案例在前,我们就不必对金龙鱼大米横空出世感到奇怪了。从商业策略的角度看,它与蒙牛特仑苏的路数如出一辙,都是要在消费者司空见惯的日常品类中打造出一个俯瞰众生的高端品牌。从手法上,二者的相近之处也数不胜数:

—— 在产地/品种方面,都强调自己从源头的稀缺性:特仑苏强调荷兰奶牛与专供牧场;金龙鱼大米则有精挑细选的四种稻种以及五个特供产区。

—— 在产品特质方面,都盛赞自己具有非同一般的独到之处:特仑苏强调香醇浓郁、蛋白质含量高且有特别添加物OMP(尽管后来OMP成了特仑苏的先烈导火索);金龙鱼大米则米香浓郁、颗粒饱满,甚至有“不完善粒每万颗出厂不超过6颗”的变态保证。

—— 而在公关宣传方面,二者甚至都准备了一块来头不小的奖牌保驾护航:特仑苏捧出了偷梁换柱的“世界乳业大奖”;金龙鱼则拿出“2009年度中国粮油学会科学技术一等奖”——在撒遍天下的宣传稿中,这个世人未曾听闻的奖项不知被谁加上了“中国粮油‘诺贝尔奖’”的称号。

虽然种种事实都让人禁不住怀疑二者有师承关系,但是作为同业人士,我们不应苛责金龙鱼的营销部门缺乏想象力。我们必须看到,特仑苏和金龙鱼大米使用的营销手段之所以相同,是因为这是将丑小鸭化为白天鹅的必经之路。

奢侈品与普通消费品最大的差异就是价格。要成为高端消费品,内在如何先不说,首先价格必须到位。特仑苏的上市价格是普通牛奶的两三倍,而金龙鱼大米的金装档卖到10公斤90元左右,也达到了超市里普通塑封大米品牌的2~3倍(好吧,这又是一个相同点)。就连最低一档的红装金龙鱼大米也在10公斤50元上下,而这个价位差不多就是普通塑封大米无法突破的天花板了。特仑苏、金龙鱼之流的高价策略固然引起一阵惊叹,但是从另一个角度来看,如果没有这样居高临下的价格,它们又如何向消费者彰显自己的卓尔不凡呢?

然而,高端消费品与时装、手表之类的真正奢侈品之间还有一个本质的不同——消费者购买前者时,无论如何都不是纯感性的。换句话说,日常消费品可以高端,但是消费者会要求这种“高端”有理性的支持点——实实在在的差异化好处。花大价钱享受到别人买不到/买不起的好处,这叫“品位”;花大价钱买了跟大路货一样的品质,这叫“烧钱”。我们都喜欢别人夸自己有眼光,没人想当烧钱的傻冒,消费者自然也是这样。

于是,无论是为了让天价师出有名,还是为了满足购买者的消费心理,用各种利益点来充实强推的高端细分产品都是非常必要的。至此,我们就可以理解上述营销手段各自的作用了:通过产地/品种塑造稀缺形象,以有限的供给为理由拉升价格;通过产品特质塑造物有所值的形象,潜台词则是更高的成本以及必然更高的价格;最后再来一块看似第三方颁布的奖牌,为前面两条进行背书。这些手段总结起来就是三个字:合理化。定位合理化,价位合理化,宣传合理化。这些充分合理化了,销售业绩“合理化”的概率也就非常高了。

关于金龙鱼大米这件事,广告行业的人大多喜欢谈论其广告的优劣。其实,在大众消费品领域中,广告本身的优劣对销售业绩并不是那么的重要,反而播放频率和覆盖率更为重要一些——这一点,前有脑白金,后有恒源祥,都为我们提供了相当可靠的参考。金龙鱼大米的广告顶多算中流制作,配合幻灯片将几个利益点老老实实的朗诵出来。但就本案来说,广告把该说的说到,也足够了。无论特仑苏还是金龙鱼大米,关键是胜在商业策略和行动力——看到了品类纵向的空白,敢于抢先填补这块空白。所谓品类细分本来就是先来者吃肉、后来者喝汤的游戏,况且金龙鱼大米采用的营销手法还都是特仑苏验证过的,特仑苏都能大红大紫,金龙鱼没理由会淹死在米缸里。

说到广告,既然金龙鱼大米的第一支广告讲了产品理性诉求,那2010年十有八九会推出讲感性诉求的后续广告。无他,特仑苏也搞过这一套而已。特仑苏的第一套广告“不是所有的牛奶都叫特仑苏”主打品质、产地、科技之类的理性利益点,到“特仑苏人生”就开始讲尊贵、独享、精英的高尚生活。这在营销策略上也很说得通:在鸡毛蒜皮的品类里强推一个三倍价位的高端货出来,总得先花些口舌做好合理化工作吧?所以要先讲理性诉求。但是理性诉求不能总讲,因为一款产品的好处其实就那么几个,翻来覆去消费者会厌倦,况且又不能像特仑苏那样编造利益点把自己编成先烈……于是,这时候就要开始讲高尚生活,不仅可以引起消费者精神上的共鸣,还能让品牌形象更加丰满和人性化。所以,我们完全可以期待广大消费者在2010年步入“金龙鱼人生”。

如果再深挖特仑苏与金龙鱼的共同点,我们还可以发现它们都有紧追不舍的老对头:继特仑苏之后,伊利一边追悔莫及一边红着眼跟风推出金典;而金龙鱼卖大米 没出几个月,形影不离的福临门也舍身跳进米缸——超市里,二位的大米排面就如它们的食用油排面一样睦邻友好。

最后,回顾一下金龙鱼的诞生,其实这一品牌本身就是在食用油市场开始分化时出现的——与当年“百姓级”的深棕色低质散装豆油相对应,金龙鱼用造型时尚的塑料桶 将金灿灿的高级食用油送到了高端消费者的厨房里。金龙鱼作为较为高端的品牌形象延伸到大米品类,其实比当年特仑苏在蒙牛的低端背景下打拼天下要容易许多。这样看来,金龙鱼大米的胜算就更大了。

只是,一晃十几年过去,当年让人望而兴叹的高端食用油已成为广大消费者生活中的标配,其中福临门、鲁花等一群跟风者功不可没。以此类推,总有一天,金龙鱼大米也会成为我们生活中的标配版,而今天的这些文字,又只是湮没在营销历史中的一则轶事罢了。

另一种声音

By 王一辛 | wangyixin.com

事情起源于,我很尊敬的一位博主阮一峰所发表的博文:《16世纪的英国,21世纪的中国》,引全文如下:

几天,我又重新开始读布尔斯廷的《美国人》三部曲。

这是一套写得非常好的历史学著作,我强烈推荐。如果你想了解美国历史,有两本书是必读的,首先是这本,然后是威廉·曼切斯特的《光荣与梦想:1932-1972年美国社会实录》。

《美国人:殖民地历程》第一章就讲到了,为什么清教徒要建立北美殖民地?因为他们在英国国内待不下去了,只好逃到北美。

为什么清教徒在英国待不下去呢?因为英国那时的主流宗教,是得到国王支持的“国教会”。凡是“国教会”的批评者、怀疑者、不同教见者,统统都要处罚和流放。

在这种背景下,清教徒开始要求宗教宽容。现代的“信仰自由”和“言论自由”的主张,都是起源于那时候,即起源于宗教斗争。为什么美国从建国起,就坚定地奉行“信仰自由”和“言论自由”?因为这个国家是由清教徒建立的,他们尝过被迫害的滋味,知道宽容的重要性。

《美国人》一书中,引用了当年清教徒的抗辩言论。大家看看,是不是直到今天,都堪称至理名言!

* 企图压制谬误,将不可避免地压制真理。
* 没有自由,就不可能顺利地揭示真理。
* 与其唯一有用的真理遭到阻碍或摧残,不如许多谬误被容忍。

我看了这些话,马上觉得16世纪的英国与21世纪的中国,简直太像了。

(1)都压制异议分子,这就不用说了。
(2)都处于资本主义原始积累时期,财富分化严重,社会矛盾剧烈。
(3)英国当时最赚钱的行业是毛纺。毛纺的原料就是羊毛,贵族和资本家为了获得羊毛,就把农民从土地上赶走,用抢来的土地养羊。而失地的农民没有了生活来源,只能去资本家的工厂,充当制造业的廉价劳动力。这就是著名的“羊吃人”。
(4)中国目前最赚钱的行业是房地产。房地产的原料就是土地,(以下内容请根据上一点自行推导)……

这就是说,中国正在重复英国400年前的发展道路。相隔400年,两者的社会构成和经济运作模式,惊人地相似。

既然走上了同样的道路,英国后来发生的事情,中国也必然会发生。大家一定要有信心,中国一定会出现自己的克伦威尔或光荣革命。(不了解这两个词涵义的朋友,请自行网上搜索。)

最后,再补充一点。当年,国教徒以“不信仰上帝,蛊惑人心”为借口,表面上维护宗教纯洁,实质上消灭清教徒,维护本教派一派独大的垄断利益。而中国目前使用的借口,叫做“清除互联网低俗内容”,表面上是清除低俗,实质上是清除所有政府不喜欢的言论。400年后,所有历史著作都公认,国教徒的宗教迫害是英国历史中最丑陋的一页,那么中国呢?

(完)

昨天,此文被转载到新水木论坛的读书心得区,众水车读后,留言如下:

发信人: bearn (秉烛堂主):

清教徒比国教更狠,早期北美,从信仰宽容方面看堪称人间地狱。其意识形态之重,从其最近的中国苗裔红卫兵即可体会

发信人: Sunyata (Mithras):

当时在北美殖民地,真正搞宗教宽容的是马萨诸塞当权的天主教徒,不过后来被清教徒推翻了。清教徒的这些呼吁宽容的文字和延安新华日报的社论没什么两样。

发信人: officercat (黑猫警长·奈叶要加油):

最后太囧了,光荣革命还好说,不过虽然叫光荣革命,也只是国王最后还在位,但是底下可是厮杀一片,烈度不比同时期的明末战乱差,不知道怎么套在我国,或者作者只是望文生义?心里想的是类似台湾那种?此时也许还可以善意揣测这个作者。

可是又提到克伦威尔?这个作者想啥呢?还让别人有信心?有信心中国一定会再乱?

别说克伦威尔本人生前死后的事情

而且当时英国是农民起义军,议会军,保皇军三方大混战,可以说生灵涂炭

其实毛泽东提出并领导的新民主主义革命,在环境和进程上很类似英国资产阶级革命,因为当时英国社会 发展程度还较低,依赖的要素和20世纪初的中国差不多

只是成功后走向不同,这已经是既定历史,但是说到靠大乱来变革,随着社会的发展,越来越难了,而且大家也都不希望。其实真要说再出个啥,还不如说再出个毛泽东呢,然后结合现在的社会现状去做出新的决断

当然,我觉得再出个啥也不太可能,社会的变革,还是要靠多方面去一点点推动

发信人: xf329 (Fei)

脱离中国历史谈将来的趋势
认为中国会重复国外的历史
晚清之后很多人都有这样的看法
后来还是太祖走上了一条中国特色的道路

所以如果只是自己读一两本国外的历史
而认为中国的道路就这么定了
这点是很可笑的

发信人: simonailsa (钱塘—凌波微步):

随着普通民众获得信息的渠道的增多 大政府弱化 暴力革命基本被时代遗弃了

发信人: ilovecpp (cpp):

“No, I don’t know that atheists should be considered as citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God.”
这是二十世纪美国总统的公开言论。这样的国家居然好意思讲信仰宽容?

紧接着,发信人alsorain (利贞)反驳了楼上这位:

这是一位无神论的记者报道的,但是他没有录音,而且与会的其他记者都没有报道此言。所以孤证难立。

讨论继续:

发信人: bearn (秉烛堂主):

克伦威尔统治时期在英国人的印象里跟中国人对文革十年的印象完全一致,见商务版《克伦威尔传》

发信人: ngqy (凝固汽油):

有一定道理。有点思想的都觉得不能忍受,期盼。。。

发信人: tgfbeta (以无聊感染人,以恶心启发人):

这个比较不算啥。兲朝的情形必然有类似欧美以往经历的地方。
比如《为纯科学呼吁》里的1883年美国学术、高等教育界的情形。

阮博主那篇文章的论点,其实各位讨论者也都明白的。然而,认同论点并不等同与认同论据的真实,所以水母们就论据的可靠性又展开了讨论。

看过阮博主的文章,读者很可能会以为,是清教徒笃信并守护了“宗教自由、言论自由”,并使这种精神成为美国民主的发源之处;而英国400年前的社会失衡及言论压制,最后导致了克伦威尔及光荣革命的出现,似乎从此开辟了英国现代民主的新篇章。

但是,从水木社区的留言,我们又可以了解到,清教徒在反抗英国的时候为自己辩护得好听,但是到了北美大陆之后搞的宗教清洗比起英国人有过之而无不及;另外,克伦威尔和光荣革命都导致了严重的战乱和死亡,如果期待这种景象在中国重现,那可实在算不上是美好祝愿。

就本人来说,我对美国历史和英国历史同样无知,无法判断上面两方孰对孰错。但是,既然有了反面的声音,我至少知道阮博主的论据未必真实。因此,我至少能想到要查找史料看看,而非不加疑问的全盘接受。

所以,幸好,无论是阮博主还是大家,我们都还可以说话。因为很多人都发出声音,我们才可以质疑、反驳、选择。坚实也罢,疏漏也罢,每个人都有提出观点的权利;真理也罢,谬误也罢,每种声音都有存在的价值。

打着正义的旗号压制言论,这行为本身就极其邪恶。因为,如果消灭了“谬论”,唯独留下的“正义”就建筑在了所有人的质疑权被剥夺的基础上,成了不可辩驳也不可论证的“正义”。它自我循环、自我维护,使所有人除了认同它之外别无选择。这样的正义显然不是天然存在的。那么,究竟哪一个个人、哪一个集团,有权将这种正义强加在接受者的身上?这种被强加的、无法选择和质疑的正义,又如何证明自己是正义而非邪恶?

所谓没有恶,就没有善。无论其它声音是多么纷繁嘈杂,我们都应了解它们存在的价值。阮博主所期待的“宽容”,其意大约也在此。

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    Yixin Wang is Engagement Director of MRM Worldwide Beijing Office, focusing on strategy and mechanics of digital communication, to help enhance clients' share of voice in the cyber world.
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      EC品牌观察 : #EC创意#【宝洁:奥运向母亲】这只广告片把荣誉授予了在奥运选手背后的伟大母亲,力图刻画出她们在孩子成长过程中所做的一切辛苦工作——为他们做早饭、给他们洗衣服、送他们上学,支持鼓励他们的运动之路等一系列生活中的点点滴滴(而且终于能跟宝洁的产品扯上点关系)。 http://t.cn/zOOMsw2
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    • 淘宝这是要抢美空的生意了么…… http://t.cn/bdCwu
    • 金老师,评论转发须谨慎,这条一看就是公知胡喷贴啊。。。//@清华SEM金勇军:年检:对法制的侮辱,这在其次;对自己自信的缺失,此为重要,如若不念自肥其田的话 //@田炜华://@徐枫华: 转发微博
      杨佩昌 : 在德国,汽车、公司都无需年检。我问德国人:“汽车不年检,坏了怎么办?”答:“自己修车”。问:“企业不年检,公司倒闭如潮怎么办?”德国人答:“你看德国是这样的吗?”我问:“德国政府为何不强制年检?”德国人反问:“谁给了政府这个权力?如果政府对年检感兴趣,说明这种事对它有好处”。
    • //@小小熊的大熊: 转发微博。
      乐玩沈阳 : #沈阳特产#【不老林】不老林糖是沈阳的老字号特产,畅销国内外。口感独特,甜而不腻,软硬适度,老少皆宜,真是不吃不知道,吃了就会忘不掉! 嚼劲十足,以其独有的成份的组合。集营养与美味于一身。口味独特,有浓浓的奶香、巧克力的滋润、花生仁、杏仁的酥香,甜而不腻,香浓可口。[喝多了]
    • 上联:以按时下班为荣;下联:以回家加班为耻。横批:活得干完
    • @iDuxin
      36氪 : 创业者说... 而其实他说的是... | 创业者说:“我们没有竞争对手...”其实他说的是:“我没做调查,或者这是没有市场的产品。”文章列举了创业者向同伴、投资者所说的一些小小的善意谎言,它们就像是一条条代码,用大白话“翻译”后,它们的意思其实是...http://t.cn/zOpDC6Z by@Jason浩仔
    • //@喷嚏网铂程://@姬十三: 转发微博。
      石康 : 我很晚才意识到,学习是件奇妙的事情:当你不会某事的时候,它是那么无法达到,一旦你会了,它竟然有时连想都不用想——我认为所谓“做人的灵活性”重点就在于学习这一件事上,什么“高质生活,名校、高薪,灵性发展”之类都是学习的结果而不是原因,学习基于一个人类信念:万事皆有路径且可达到。
    • 真不明白为什么有这么多成年人乐于捧杀一个小孩子。。。冲动与无知本不是罪,这娃太可怜了
      吴雁1989 : 【国旗下的演讲】9日上午,江苏启东市汇龙中学高二生江成博偷换“把关”演讲稿,在升旗仪式上,当着3000师生的面,5分钟激情“讨伐”教育制度,讲出了许多同学不敢讲的话!学校称,演讲“言论不当,用词过激”,已对江批评,但不会处分他。《做美好的自我》,请欣赏! via@都市快报 @薛蛮子 @徐小平
    • 看起来。。。莲蓬图。。。好恶心。。。//@SusanComesBack: @limeyo //@天涯Ruby邻:omg!我心心念念了很多年啊!!!//@能苗将军:转发微博
      每天学点幽默感 : 《射雕英雄传》里黄蓉做给洪七公吃的那道二十四桥明月夜是将豆腐酿在火腿内,看似不可能,但镛记真的做到!将原条火腿,钻成24个洞,豆腐削成24个小球分别放入,扎住再蒸。上桌时,此菜豪情万丈,气派非凡!吃法是只吃豆腐,吸纳了火腿精华的豆腐令人叫绝。 ~
    • 居然有人问Google+新页面的右侧空白是干什么用的~ 噢 Google怎么会有这么不懂风情的用户,我真为它感到悲哀~
    • 连没品图都有寨货,我对这个没诚信的世界绝望了啦~